Previous Entry Share Next Entry
ОТВЕТ коллеге Пионтковскому
sobchak_xenia
Гневное послание смотреть тут .

Andrey_Piontkovsky


Во-первых, сразу должна оговориться, мне, в принципе, тяжело как читать, так и отвечать на любые тексты, где фигурируют такие словосочетания как “пораженная сифилисом власть” и “смердящий клубок жирных червей”. Для комплекта не хватает еще чего-то, в такой же степени изысканного, про ботокс.

Такое ощущение, что смелостью считается теперь выкрикнуть что-то особенно оскорбительное. А те, кто не кричат на каждом углу что-нибудь “червивое” - значит страшно боятся. Это что-то из школьного “если не куришь - значит не крутой”. Ни меня, ни моих коллег по группе граждан нельзя упрекнуть в трусости – мы все рискуем свободой и вполне реальной карьерой, бизнесом и финансовым благополучием. Но, есть разница между отвагой и слабоумием. Между умением эффективно решать задачу и умением красиво “сказануть”. Впрочем, если для кого-то так важно кричать про ”кровавый режим” - выходите на шествие и ругайте, кричите. Но почему вы отказываете нам в праве действовать по-другому?

Я всегда утверждала и продолжаю утверждать, что пора уже определиться - либо мы про изворотливость оскорблений и дешевый популизм, который так действует на разъяренную толпу 5 тысяч политических активистов, либо про реальную политику, охватывающую интересы сотни тысяч людей. Лично моя цель - сделать протест популярным. Власть боится не суровых лозунгов и статей коллеги Пионтковского, а только массовости. Соответственно, все наши силы должны быть брошены для решения именно этой задачи.

Во-вторых - при том, что в Координационный Совет было избрано 45 человек (в т.ч. коллега Пионтковский) - наша команда – пока ЕДИНСТВЕННЫЕ, кто предложил реальную программу шествия - разработанную подробно, еще и с несколькими вариантами как названий, маршрута, так и главной темы шествия. ( смотреть тут и тут )

Ничто не мешает коллеге Пионтковскому уже отвлечься, наконец, от сифилиса и червей, и написать свою концепцию, и выставить ее на голосование, как это сделала наша Группа Граждан.

В-третьих, мы намеренно ушли от бесконечных завываний “Путина на нары”, потому как исходим из реального положения дел - а в реальном мире, как бы это не звучало шокирующе для коллеги Пионтковского, большинство согласилось с итогами выборов, несмотря на фальсификации, а власть жаждет вернуть всех нас обратно, в состояния жалкой кучки маргиналов, в которой Удальцов будет беспрестанно прыгать по фонтанам, а несколько десятков людей с искривленными злобой лицами будут “выть “ громким истерическим надрывным голосом по поводу жирных червей. Победа власти - если мы все превратимся в жалких комичных персонажей как мантру повторяющих “никаких переговоров с властью” в ситуации, когда у нас нет никакой реальной силы воздействия.

Считаю, что ненависть к кому бы то ни было - это прежде всего форма недовольства самим собой. Считаю, что личные оскорбления - это показатель слабости оскорбляющего.
Если мы недовольны властью, давайте говорить не о червях и ботоксе - это звучит просто жалко и нелепо, простите, а о реальных проблемах этой власти.

Необходимость Независимого суда или Политической реформы беспокоит (во всяком случае, я на это очень надеюсь) наших граждан гораздо больше количества жира у смердящих червей.

Да, власть действительно перешла к жестким репрессиям, и главной целью шествия должна стать борьба за политзаключенных - и это все прописано в нашем предложении . Вопрос метода. Скажите, что будет эффективнее в ситуации, когда власть понимает только язык силы (а сила, в нашем случае, это минимум сто тысяч человек на площади) – пять тысяч с криками “Путина на нары” или сто тысяч с требованиями независимого суда?
Я твердо убеждена, что на данном историческом этапе нам надо увеличивать численность, не отпугивая рассерженных горожан радикальными лозунгами, а думая о их прямых интересах. Эти люди уже явно показали нам, как говорится, “ногами”, что они за перестройку и эволюцию власти, но против революции.

Коллега Пионтковский, такое ощущение живет в какой-то параллельной реальности и не видит, что людей стало выходить на улицу меньше. И продолжает кричать что-то свое, не видя реакции людей. Я считаю, что это как минимум безответственно, так как властная пропаганда только и заинтересована в том, чтобы показывать искаженные ненавистью лица выкрикивающие оскорбления. И дело не только в том, что в декабре была надежда на изменения сверху, а сейчас ее нет. Дело в том, что среднему классу не нужна революция с неконтролируемыми последствиями. А люди, надрывно кричащие о “банде Путина “, стремительно сами, увы, начинают напоминать банду. Просто более бедную и малочисленную, но не менее агрессивную.

И общество моментально среагировало - количество людей на митингах стало сокращаться. Разве это не тревожный признак? Наконец–таки у нас начало формироваться гражданское самосознание, люди готовы отстаивать свои гражданские свободы – но, это не значит, что тот самый средний класс хочет выходить под лозунгами “власть миллионам, а не миллионерам”. Потому как, он, средний класс - не дурак, и понимает, что с такой “конструктивной программой” смена власти может иметь еще худшие последствия.

Итак, давайте определимся, нам “шашечки или ехать”? Нам важно защитить политзаключенных и приостановить репрессии? Или важно прокричать популистские лозунги в стиле “посмотрите какой я смелый, я Путина мразью обозвал”?

ЕДИНСТВЕННЫЙ способ РЕАЛЬНО помочь политзаключенным – это наращивать количество людей, отстаивающих наши требования. Этого можно добиться только конструктивными требованиями, реально выполнимыми в текущей политической ситуации. Не надо недооценивать власть и их силу - кричать о том, что у них “5 минут на сборы” нужно, но нужно тогда, когда нас будет 500 тысяч человек стоять на Красной площади. Хотя, тогда уже и кричать ничего не надо будет. А пока, давайте адекватно принимать реальность. На последний митинг в поддержку политзаключенных вышло около 5 тысяч человек, на последний объединенный митинг в сентябре - около 45 по лучшим подсчетам. Это, как минимум, в два раза меньше, чем на Сахарова.

Именно поэтому, я считаю, что конкретные требования по независимым судам, изложенные мной и напрямую связанные с политзаключенными, имеют шанс привлечь к уличной активности больше людей. Я разрабатывала программу именно с этой главной, на мой взгляд, целью. Отсутствие честного, независимого суда - это краеугольный камень этой системы, наряду с цензурой СМИ.

Уважаемые коллега Пионтковский и, присоединившийся к нему словами “Я полностью поддерживаю”, коллега Удальцов! Не будьте “Кургиняном наоборот”.

кургинян

Наша власть не чувствует реальность и, именно поэтому, делает столько ошибок. Но сейчас складывается ощущение, что и некоторые оппозиционные деятели перестали чувствовать реальность и настоящие запросы общества. Если вы не хотите еще через год опять обнаружить себя в составе 300 человек на Триумфальной площади - перестаньте мракобесить. Вначале вы критиковали Путина, теперь кричите “Умрите Пархоменко и Собчак”- я ж о вас волнуюсь, коллеги, как бы у ваших избирателей не сложилось ощущения, что вам просто хочется кого-то убить, и уже не так важно кого именно. Начните с того, чтобы сесть с коллегой Удальцовым (можно даже недалеко от Фонтана) и написать СВОЮ концепцию шествия, лозунгов, маршрута. И выставите ее на голосование - это, во всяком случае, отвлечет вас на время от “сифилиса” и “червей” и даст нам возможность самым демократическим способом - голосованием выяснить что ближе нашим избирателям.

С уважением, Ваша коллега К. А. Собчак.

КРЕАТИВНОЕ ДВИЖЕНИЕ

Ксения Анатольевна Собчак! Вы мне чем-то нравитесь. Видимо тем, что у нас с вами всё наоборот. Чтобы вы не делели или говорили, то я всё бы делал и говроил полностью наоборот. Видимо в этом и есть наша общая "фишка". Поэтому я решил вас пригласить к сотрудничеству и предложить вам стать креативной личностью. Трансформация и перепрогораммирование соотечественников в креатив приведёт Святую Русь (белорусов, русских, украинцев) к освобождению от ига "советского образа жизни", который негативно влияет на каждого человека и страну в целом. (В том числе на вас и на меня). Перешлите мне свой адрес электронной почты и согласие на креативное тестирование. Протестировав вас, я вышлю вам резюме. http://www.facebook.com/KreativnoeDvizenie

Edited at 2012-11-19 10:55 am (UTC)

Нужен сайт оппозиции ( без ботокса и клюва)

О сущности власти ,все общающиеся в Инете имеют достаточно информации.
Для высказывания ( в т.ч. ерничания,подкалывания,насмехания над их потугами) критики есть много мест.
Выбирая ( в т.ч. и Вас и Акунина) в КС я предполагал,что будет площадка ( сайт) где будут спокойные обсуждения о том: что и как делать дальше ,чтобы добиться своих целей оппозиции, в т.ч. и лозунги и тактику..( Не обязательно следовать нашим советам)
Точно также как Думу Правительство и Президента народ ( по крайней мере средний класс) не считает умнее себя, то же и с КС.
Нужно просто развивать площадки для обсуждений ( с автоматическим баном троллей и обычных в т.ч. честных обличителей власти)возможно с пересечением(наложением) с реальными собраниями .
У нас в Москве например в Марьино в парке Боровика ( рядом с метро Братиславская)недавно построена стационарная сцена.... есть место для сбора нескольких тысяч человек . Вполне можно членам КС подъехать поговорить с народом ( и нам не скучно особенно в выходные ..:))

Re: Нужен сайт оппозиции ( без ботокса и клюва)

О чем Вы?! Выходные нужны для отдыха за бугром, тусовок с миллиардерами и т.п., а не общения с беднотой. )))




Ксюшадь существует только за счет скандалов.

Как могильный червь за счет трупов). Шоу-биз.

И туда же - "коллега Пионтковский")
ЛОЛ

Тетя, я был неправ и беру свои слова обратно.
Вы не лошадь, вы гораздо умнее!!!

Ксения, вы правы.

1.Андрей Пионтковский КРАСИВО\пассионарно пишет, но радикализм маргинализирует и обособляет маргиналов ЛЮБОГО политического течения в узкий круг сторонников.
Улальцов, Лимонов, Новодворская, Пионтковский..- симпатичные ребята в своей пассионарной тяге к абсолютной справедливости, но они - социумные маргиналы.
Первые три фамилии доказали это всей своей многолетней деятельностью с очень мизерной поддержкой народом.
2.Лозунг *Долой самодержавие или президента* непонятен, расплывчат, абстрактен для людей с конкретным рациональным мышлением и превращается в песню ни о чем, переходит в философскую категорию.
Оппозиция же должна предложить нечто очень конкретное, что остро насущно для всего социума прямо сегодня.
3.Навальный потому и стал мега популярным, что занимается КОНКРЕТНЫМИ острыми проблемами практически, а не загаживает инет пространство чистыми лозунгами.
4.Пионтковский пишет ярко и сочно, но пусть попробовал бы что-то сделать практически, как, например, Пархоменко, занимавшийся организацией митингов.

Re: Ксения, вы правы.

Вы не забывайте,что Пионтковскому лет немало...насчет активных практических действий.

Каждому своё.

Все это печально читать. Разве нельзя нормально вести дискуссию. А не в стиле обиженного ребенка - тинейджера.

По сути:
1. нужен один лозунг, который будет постоянным во всех митингах. Тогда хотябы у оппозиционного движения появится идея, и люди будут ассоциировать ее с оппозицией. Даже сейчас, если спросить у тех кто не был на митингах, об оппозиции - многие скажут про "честные выборы". Иметь простую понятную идею, которую даже не участники услышат и будут помнить - это уже не будет группа маргиналов с непонятными лозунгами.
2. Наряду с главной идеей можно еще ряд требований, которые будут меняться от раза к разу.

Этот подход хорошо известен для формулирования стратегии компании. Поэтому правы оба. О чем тут спорить с пеной у рта мне не понятно.

мильён евро однако.
это не колбасу тырить в магазине.

>Да, власть действительно перешла к жестким репрессиям, и главной целью шествия должна стать борьба за политзаключенных - и это все прописано в нашем предложении .

А может поэтому появились в стране политузники или заложники режима, чтобы у протестного движения появилась другая главная цель? Может такими методами режим, Путин пытается направить, изменить "русло" протестного движения?
Если да, тогда возникает следующий вопрос, госпожа Ксения является проводником чьих идей в протестном движении?

(Deleted comment)
"Ещё пара таких некрасивых сравнений типа Пионтковский-Кургинян и мое доверие к персоне Ксении Собчак будет равно нулю"

У таких идиотов как вы, всегда будет доверие. Даже к лошадям.

Ксеня Анатольня все по делу, со всем согласен! подписывайте!

ксенья опять в глаз лупит )

про шашечки

Какое глубокое впечатление оставил С.Е. Кургинян в сердце Собчак. Пишет, что надо перестать эмоционально рефлексировать и вырабатывать практическую концепцию действий и тут же кидает какашку в Кургиняна.
Кстати, пока оппозиция занята придумыванием смешных мемов, Кургинян эту концепцию разработал и реализует. Возможно именно это беспокоит Ксению, если она начала воровать метафоры у Кургиняна.
http://goo.gl/MEucR





Edited at 2012-11-19 11:50 am (UTC)

ОДНОРАЗОВЫЕ, КАК КСЮШИНЫ ПРОКЛАДКИ, ЛОЗУНГИ

"мы не уйдём", "требуем пересчёта голосов", "не пустим Путина в Кремль" и прочее бла бла — балаболы вы прогрузинские и госдеповские нахлебники. Остальные ваши лозунги будут такими же одноразовыми, как Ксюшины прокладки.

Оппозиция,не ставящая вопрос о собственности,не обращающая внимания на то,что вся создаваемая прибавочная стоимость нелегким трудом миллионов людей-уходит на не бывалое обогащегие небольшой прослойки,снабжение ресурсами ряда дермократических стран и на картонную мишуру-амбициозные проекты-оппозицией НЕ является."Белоленточное" движение-не более,чем СЛИВ протеста,профессиональный выпуск пара в свисток.

Умница ты, хоть и коза бестолкова, а все ж умница. Ей-ей. Главно дело, ты не сцышь; Пархом сцыт, Немчик сцыт, Каспар в истерическом безумии, Кудрин между ними бултхается аки цветок, все, короче, маладцы. Трусы гунявые, противно.
А ты не поддавайся, не трусь.
а ты и так не трус, и этак. Молодец ты, коза, как не крути, умница и все тут. И не поспоришь.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)

На Япончика похож

Вам погромче лозунг написать или написать такой, от которого будет какой то толк? От лозунга "Смерть узурпатору Путину" толка точно никакого не будет, единственное еще несколько людей покатается в автозаках.
Если это конечно цель (покататься в автозаках), то да - все ок.

Ксения, спасибо!
Наконец-то у меня появлявится шанс проявить свою оппозиционность власти.
Потому, как проявлять выкрикивая гадости в адрес влачсти... ну вот никак не мое, ну вот на "кожном" уровне подобные протестные формы вызывают протест.

>Я всегда утверждала и продолжаю утверждать, что пора уже определиться - либо мы про изворотливость оскорблений и дешевый популизм, который так действует на разъяренную толпу 5 тысяч политических активистов, либо про реальную политику, охватывающую интересы сотни тысяч людей. Лично моя цель - сделать протест популярным. Власть боится не суровых лозунгов и статей коллеги Пионтковского, а только массовости.
>Вопрос метода. Скажите, что будет эффективнее в ситуации, когда власть понимает только язык силы (а сила, в нашем случае, это минимум сто тысяч человек на площади) – пять тысяч с криками “Путина на нары” или сто тысяч с требованиями независимого суда?

Может власть боится не 100 тысяч и не миллионы протестующих, возможно она плевать хотела на миллионы протестующих, вразнобой.
Возможно любая власть боится, как раз относительного небольшого количество людей, группы людей, когерентно связных, "скованных одной цепью", которая сможет своими эманациями завести и сделать когерентными в рамках одной идеи любое количество людей находящихся вокруг этой небольшой группы людей?
Из первых уроков физики начальных классов, известно что небольшая группа людей согласованно идущих по любому мосту ( конструкции), заставляет любой мост, конструкцию трепетать, не говоря о "насквозь сгнивших конструкциях, стоящих на глиняных ногах."
Может власть как раз вот этого боится, что рано или поздно, эта относительно небольшая группа сможет настолько "когерентно идти в ногу", что тогда им придется в спешке собирать чемоданы?
А научится этому легко, достаточно немного почитать историю человечества, пути, жизни биографии последних пророков, которые были вначале пути оппозиционерами, а потом добились успехов, еще каких.





Edited at 2012-11-19 12:08 pm (UTC)

Ещё пара таких некрасивых сравнений типа Пионтковский-Кургинян и мое доверие к персоне Ксении Собчак будет равно нулю

Политические реформы без оценки того,что и зачем произошло
20 лет назад,оттянут тяжелое похмелье,приведут к выжженной земле на месте России-
отсутствие собственного производства,технологический коллапс,пустоты в недрах ит.д.Какие могут быть политические реформы в условиях олигархического сырьевого феодализма?

Только для того чтобы плюнуть в Кургиняна.
Ненависть - оборотная сторона обожания. Вот бы такого нам и не дай Бог такого, кто мы тогда на его фоне. Те, собственно говоря, кто и есть - никто и зовут никак...

Если вы, Ксения, этого бесноватого считаете своим "коллегой", то читать серьезно весь остальной текст не могу никак.

Молодец, Ксюша.

?

Log in