?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
ОТВЕТ коллеге Пионтковскому
sobchak_xenia
Гневное послание смотреть тут .

Andrey_Piontkovsky


Во-первых, сразу должна оговориться, мне, в принципе, тяжело как читать, так и отвечать на любые тексты, где фигурируют такие словосочетания как “пораженная сифилисом власть” и “смердящий клубок жирных червей”. Для комплекта не хватает еще чего-то, в такой же степени изысканного, про ботокс.

Такое ощущение, что смелостью считается теперь выкрикнуть что-то особенно оскорбительное. А те, кто не кричат на каждом углу что-нибудь “червивое” - значит страшно боятся. Это что-то из школьного “если не куришь - значит не крутой”. Ни меня, ни моих коллег по группе граждан нельзя упрекнуть в трусости – мы все рискуем свободой и вполне реальной карьерой, бизнесом и финансовым благополучием. Но, есть разница между отвагой и слабоумием. Между умением эффективно решать задачу и умением красиво “сказануть”. Впрочем, если для кого-то так важно кричать про ”кровавый режим” - выходите на шествие и ругайте, кричите. Но почему вы отказываете нам в праве действовать по-другому?

Я всегда утверждала и продолжаю утверждать, что пора уже определиться - либо мы про изворотливость оскорблений и дешевый популизм, который так действует на разъяренную толпу 5 тысяч политических активистов, либо про реальную политику, охватывающую интересы сотни тысяч людей. Лично моя цель - сделать протест популярным. Власть боится не суровых лозунгов и статей коллеги Пионтковского, а только массовости. Соответственно, все наши силы должны быть брошены для решения именно этой задачи.

Во-вторых - при том, что в Координационный Совет было избрано 45 человек (в т.ч. коллега Пионтковский) - наша команда – пока ЕДИНСТВЕННЫЕ, кто предложил реальную программу шествия - разработанную подробно, еще и с несколькими вариантами как названий, маршрута, так и главной темы шествия. ( смотреть тут и тут )

Ничто не мешает коллеге Пионтковскому уже отвлечься, наконец, от сифилиса и червей, и написать свою концепцию, и выставить ее на голосование, как это сделала наша Группа Граждан.

В-третьих, мы намеренно ушли от бесконечных завываний “Путина на нары”, потому как исходим из реального положения дел - а в реальном мире, как бы это не звучало шокирующе для коллеги Пионтковского, большинство согласилось с итогами выборов, несмотря на фальсификации, а власть жаждет вернуть всех нас обратно, в состояния жалкой кучки маргиналов, в которой Удальцов будет беспрестанно прыгать по фонтанам, а несколько десятков людей с искривленными злобой лицами будут “выть “ громким истерическим надрывным голосом по поводу жирных червей. Победа власти - если мы все превратимся в жалких комичных персонажей как мантру повторяющих “никаких переговоров с властью” в ситуации, когда у нас нет никакой реальной силы воздействия.

Считаю, что ненависть к кому бы то ни было - это прежде всего форма недовольства самим собой. Считаю, что личные оскорбления - это показатель слабости оскорбляющего.
Если мы недовольны властью, давайте говорить не о червях и ботоксе - это звучит просто жалко и нелепо, простите, а о реальных проблемах этой власти.

Необходимость Независимого суда или Политической реформы беспокоит (во всяком случае, я на это очень надеюсь) наших граждан гораздо больше количества жира у смердящих червей.

Да, власть действительно перешла к жестким репрессиям, и главной целью шествия должна стать борьба за политзаключенных - и это все прописано в нашем предложении . Вопрос метода. Скажите, что будет эффективнее в ситуации, когда власть понимает только язык силы (а сила, в нашем случае, это минимум сто тысяч человек на площади) – пять тысяч с криками “Путина на нары” или сто тысяч с требованиями независимого суда?
Я твердо убеждена, что на данном историческом этапе нам надо увеличивать численность, не отпугивая рассерженных горожан радикальными лозунгами, а думая о их прямых интересах. Эти люди уже явно показали нам, как говорится, “ногами”, что они за перестройку и эволюцию власти, но против революции.

Коллега Пионтковский, такое ощущение живет в какой-то параллельной реальности и не видит, что людей стало выходить на улицу меньше. И продолжает кричать что-то свое, не видя реакции людей. Я считаю, что это как минимум безответственно, так как властная пропаганда только и заинтересована в том, чтобы показывать искаженные ненавистью лица выкрикивающие оскорбления. И дело не только в том, что в декабре была надежда на изменения сверху, а сейчас ее нет. Дело в том, что среднему классу не нужна революция с неконтролируемыми последствиями. А люди, надрывно кричащие о “банде Путина “, стремительно сами, увы, начинают напоминать банду. Просто более бедную и малочисленную, но не менее агрессивную.

И общество моментально среагировало - количество людей на митингах стало сокращаться. Разве это не тревожный признак? Наконец–таки у нас начало формироваться гражданское самосознание, люди готовы отстаивать свои гражданские свободы – но, это не значит, что тот самый средний класс хочет выходить под лозунгами “власть миллионам, а не миллионерам”. Потому как, он, средний класс - не дурак, и понимает, что с такой “конструктивной программой” смена власти может иметь еще худшие последствия.

Итак, давайте определимся, нам “шашечки или ехать”? Нам важно защитить политзаключенных и приостановить репрессии? Или важно прокричать популистские лозунги в стиле “посмотрите какой я смелый, я Путина мразью обозвал”?

ЕДИНСТВЕННЫЙ способ РЕАЛЬНО помочь политзаключенным – это наращивать количество людей, отстаивающих наши требования. Этого можно добиться только конструктивными требованиями, реально выполнимыми в текущей политической ситуации. Не надо недооценивать власть и их силу - кричать о том, что у них “5 минут на сборы” нужно, но нужно тогда, когда нас будет 500 тысяч человек стоять на Красной площади. Хотя, тогда уже и кричать ничего не надо будет. А пока, давайте адекватно принимать реальность. На последний митинг в поддержку политзаключенных вышло около 5 тысяч человек, на последний объединенный митинг в сентябре - около 45 по лучшим подсчетам. Это, как минимум, в два раза меньше, чем на Сахарова.

Именно поэтому, я считаю, что конкретные требования по независимым судам, изложенные мной и напрямую связанные с политзаключенными, имеют шанс привлечь к уличной активности больше людей. Я разрабатывала программу именно с этой главной, на мой взгляд, целью. Отсутствие честного, независимого суда - это краеугольный камень этой системы, наряду с цензурой СМИ.

Уважаемые коллега Пионтковский и, присоединившийся к нему словами “Я полностью поддерживаю”, коллега Удальцов! Не будьте “Кургиняном наоборот”.

кургинян

Наша власть не чувствует реальность и, именно поэтому, делает столько ошибок. Но сейчас складывается ощущение, что и некоторые оппозиционные деятели перестали чувствовать реальность и настоящие запросы общества. Если вы не хотите еще через год опять обнаружить себя в составе 300 человек на Триумфальной площади - перестаньте мракобесить. Вначале вы критиковали Путина, теперь кричите “Умрите Пархоменко и Собчак”- я ж о вас волнуюсь, коллеги, как бы у ваших избирателей не сложилось ощущения, что вам просто хочется кого-то убить, и уже не так важно кого именно. Начните с того, чтобы сесть с коллегой Удальцовым (можно даже недалеко от Фонтана) и написать СВОЮ концепцию шествия, лозунгов, маршрута. И выставите ее на голосование - это, во всяком случае, отвлечет вас на время от “сифилиса” и “червей” и даст нам возможность самым демократическим способом - голосованием выяснить что ближе нашим избирателям.

С уважением, Ваша коллега К. А. Собчак.

Независимого суда

Ксения, вы полагаете, что, в отличие от Пионтковского и Удальцова, результатом вашей стратегии станет появление независимого суда? А на каком основании, если вы сами пишете, что нужно увеличивать численность, но на пике (декабрь - июнь) никаких результатов это не дало?

Тем более, что граждане всегда сами решали, с какими лозунгами им выходить. И им решать, что требовать - отставки Путина или высочайшего соизволения обратить на нас монарший взор.

Конструктивно мыслите Ксения. Еще не забудьте о экономических требованиях среднего класса- это главное, кризис ощутимо затронул большинство.

КРЕАТИВНОЕ ДВИЖЕНИЕ

Ксения Анатольевна Собчак! Вы мне чем-то нравитесь. Видимо тем, что у нас с вами всё наоборот. Чтобы вы не делели или говорили, то я всё бы делал и говроил полностью наоборот. Видимо в этом и есть наша общая "фишка". Поэтому я решил вас пригласить к сотрудничеству и предложить вам стать креативной личностью. Трансформация и перепрогораммирование соотечественников в креатив приведёт Святую Русь (белорусов, русских, украинцев) к освобождению от ига "советского образа жизни", который негативно влияет на каждого человека и страну в целом. (В том числе на вас и на меня). Перешлите мне свой адрес электронной почты и согласие на креативное тестирование. Протестировав вас, я вышлю вам резюме. http://www.facebook.com/KreativnoeDvizenie

Edited at 2012-11-19 10:55 am (UTC)

Нужен сайт оппозиции ( без ботокса и клюва)

О сущности власти ,все общающиеся в Инете имеют достаточно информации.
Для высказывания ( в т.ч. ерничания,подкалывания,насмехания над их потугами) критики есть много мест.
Выбирая ( в т.ч. и Вас и Акунина) в КС я предполагал,что будет площадка ( сайт) где будут спокойные обсуждения о том: что и как делать дальше ,чтобы добиться своих целей оппозиции, в т.ч. и лозунги и тактику..( Не обязательно следовать нашим советам)
Точно также как Думу Правительство и Президента народ ( по крайней мере средний класс) не считает умнее себя, то же и с КС.
Нужно просто развивать площадки для обсуждений ( с автоматическим баном троллей и обычных в т.ч. честных обличителей власти)возможно с пересечением(наложением) с реальными собраниями .
У нас в Москве например в Марьино в парке Боровика ( рядом с метро Братиславская)недавно построена стационарная сцена.... есть место для сбора нескольких тысяч человек . Вполне можно членам КС подъехать поговорить с народом ( и нам не скучно особенно в выходные ..:))




Ксюшадь существует только за счет скандалов.

Как могильный червь за счет трупов). Шоу-биз.

И туда же - "коллега Пионтковский")
ЛОЛ

Ксения, вы правы.

1.Андрей Пионтковский КРАСИВО\пассионарно пишет, но радикализм маргинализирует и обособляет маргиналов ЛЮБОГО политического течения в узкий круг сторонников.
Улальцов, Лимонов, Новодворская, Пионтковский..- симпатичные ребята в своей пассионарной тяге к абсолютной справедливости, но они - социумные маргиналы.
Первые три фамилии доказали это всей своей многолетней деятельностью с очень мизерной поддержкой народом.
2.Лозунг *Долой самодержавие или президента* непонятен, расплывчат, абстрактен для людей с конкретным рациональным мышлением и превращается в песню ни о чем, переходит в философскую категорию.
Оппозиция же должна предложить нечто очень конкретное, что остро насущно для всего социума прямо сегодня.
3.Навальный потому и стал мега популярным, что занимается КОНКРЕТНЫМИ острыми проблемами практически, а не загаживает инет пространство чистыми лозунгами.
4.Пионтковский пишет ярко и сочно, но пусть попробовал бы что-то сделать практически, как, например, Пархоменко, занимавшийся организацией митингов.

Re: Ксения, вы правы.

Вы не забывайте,что Пионтковскому лет немало...насчет активных практических действий.

Каждому своё.

Все это печально читать. Разве нельзя нормально вести дискуссию. А не в стиле обиженного ребенка - тинейджера.

По сути:
1. нужен один лозунг, который будет постоянным во всех митингах. Тогда хотябы у оппозиционного движения появится идея, и люди будут ассоциировать ее с оппозицией. Даже сейчас, если спросить у тех кто не был на митингах, об оппозиции - многие скажут про "честные выборы". Иметь простую понятную идею, которую даже не участники услышат и будут помнить - это уже не будет группа маргиналов с непонятными лозунгами.
2. Наряду с главной идеей можно еще ряд требований, которые будут меняться от раза к разу.

Этот подход хорошо известен для формулирования стратегии компании. Поэтому правы оба. О чем тут спорить с пеной у рта мне не понятно.

мильён евро однако.
это не колбасу тырить в магазине.

>Да, власть действительно перешла к жестким репрессиям, и главной целью шествия должна стать борьба за политзаключенных - и это все прописано в нашем предложении .

А может поэтому появились в стране политузники или заложники режима, чтобы у протестного движения появилась другая главная цель? Может такими методами режим, Путин пытается направить, изменить "русло" протестного движения?
Если да, тогда возникает следующий вопрос, госпожа Ксения является проводником чьих идей в протестном движении?

(Deleted comment)
"Ещё пара таких некрасивых сравнений типа Пионтковский-Кургинян и мое доверие к персоне Ксении Собчак будет равно нулю"

У таких идиотов как вы, всегда будет доверие. Даже к лошадям.

Ксеня Анатольня все по делу, со всем согласен! подписывайте!

ксенья опять в глаз лупит )